Constructie in regie proprie sau cu firma?

Proiecte de arhitectura, proiecte de rezistenta, proiecte de instalatii

Constructie in regie proprie sau cu firma?

Mesajde mirelat » Mie Feb 09, 2011 8:49 pm

Care varianta credeti ca este mai avantajoasa, construirea unei case in regie proprie, sau angajarea unei firme care sa faca toate lucrarile?
Avatar utilizator
mirelat
 
Mesaje: 132
Membru din: Dum Feb 15, 2009 12:00 am

Re: Constructie in regie proprie sau cu firma?

Mesajde petre67 » Joi Feb 10, 2011 7:00 pm

Daca ai timp sa te ocupi de aprovizionare si supravegheat lucrarile, cu siguranta e mai avantajos in regie proprie.
petre67
 
Mesaje: 211
Membru din: Vin Aug 06, 2010 10:48 pm

Re: Constructie in regie proprie sau cu firma?

Mesajde mihaelar63 » Joi Iul 07, 2011 12:51 am

Jumatate-jumatate. Adica aprovizionarea o faci tu , avand posibilitatea de a alege si negocia materialele de constructie .Executia o lasi pe mana celor care se pricep cu adevarat la asa ceva .
mihaelar63
 
Mesaje: 8
Membru din: Sâm Feb 21, 2009 12:00 am

Re: Constructie in regie proprie sau cu firma?

Mesajde axconsrl » Lun Ian 23, 2012 4:15 pm

Ce inseamna “cel mai mic pret” sau “chilipir” in manopera legata de constructia unei case ??
Sa vedem:
Doriti sa va construiti o casa la rosu, cu o suprafata de circa 150 mp, zidarie, P+M ( sa presupunem..), a carei constructie dureaza la rosu circa 100 zile( in conditiile in care se lucreaza constant)
Va interesati si aveti doua oferte: una de 40-49 euro /mp( plus TVA, daca va intereseaza..) din partea unei firme ce garanteaza toate cheltuielile incluse, cat si integritatea lucrarii, si o oferta de 25-30 euro/mp din partea unei echipe de “meseriasi” …
Ce va alege orice om interesat de “cea mai mica oferta”? Fireste... “oferta” meseriasilor. Asa este obiceiul, si este si mai “ieftin”.
DAR sa vedem ce inseamna CU ADEVARAT o astfel de oferta.
Nu uitati ca meseriasii cer asemenea sume EXCLUSIV pe manopera.
Pe parcursul lucrarii veti avea de platit si :
- 25-35 lei/zi deplasarea lucratorilor la si de la lucrare (cu auto, autobuz, tren, etc)
- 40-50 lei/zi mancarea meseriasilor
Rezulta o valoare suplimentara totala de 65-85 lei/zi x 100 zile = 6500-8500 lei, care raportata la suprafata inseamna 10-13 euro/mp in plus, ajungand la 35-43 euro/mp …
Fara exceptie, veti plati suplimentar si: descarcare materiale din masini, manipulare materiale pe teren, tigarile, ..si uneori si bautura pentru “meseriasi”- in total o valoare de 3000-4500 lei raportata la intreaga lucrare…
Va rezulta o valoare suplimentara raportata la mp de + 4.7 – 7.0 euro, deci o valoare reala de 39.7-50.0 euro/mp.\
Dar “meseriasii” vor consuma cu siguranta materiale in exces, deoarece materialele nu sunt responsabilitatea lor (este mult mai usor si mai comod sa nu se refoloseasca lemnul, sau sa sa taie din bara intreaga de fier, sau sa se arunce jumatatile de caramida..)
Va rezulta si o pierdere la materiale de constructie de minim (!!) 3-5000 lei, ceea ce creste costul cu 4.7- 7.7 euro, rezultand o valoare REALA, de 44.5-57.7 euro/mp!!!!!( de obicei tinde catre maxim !!)
Aceasta ca sa nu mai vorbim de:
- posibilitatea “renegocierii” in timpul lucrararii ... in sens crescator, bineinteles.. ( in peste 75% din cazuri!!)
- posibilitatea aparitiei de greseli remediabile sau chiar neremediabile in structura casei (cu valori...mari!)
- posibilitatea ca lucrarea sa se “lungeasca” la 5-6-8 luni (deoarece “meseriasii“ mai lucreaza la inca trei case, simultan...- sau posibilitatea ca acestia sa “dispara”, pur si simplu…
Situatiile de mai sus pot creste usor valoarea la 60-80 euro/mp, pret real, manopera la rosu, executata de”meseriasi”... Trist (pentru amatorii de “chilipiruri”)... dar adevarat !!
Si acum, revenind la ce ati refuzat: o oferta serioasa, “all inclusive”, cu garantie, intre 40-49 euro... mai credeti ca merita sa construiti cu “meseriasi”??

** In legatura cu MATERIAELE DE CONSTRUCTII - credeti ca cea mai buna metoda pentru a obtine materiale ieftine este sa va “tocmiti“ personal cu depozitele locale, in loc sa apelati la o firma care sa va livreze toate aceste materiale (de preferat cea care va construieste si casa)?
Din pacate, veti fi inselati inca de la achizitie, de catre cei ce comercializeaza materialele. Nu ii condamnam...incearca sa supravietuiasca si acestia, intr-o piata unde clientii cer “materiale la pret de criza”... STIATI CA materialele pentru zidarie se vand la “metru cub de zidarie” si nu la metru cub real (adica achizionati o cantitate cu 10% mai mica..) ?? STIATI CA fierul beton se vinde la KG si nu la bara(!) iar depozitele “practica” o greutate la bara mai mare cu 10-15% decat cea reala ??? STIATI CA la masurarea lemnului trebuie aplicat un coeficient, altfel veti fi pacaliti la masurare, cu 5-15%??? STIATI CA betonul poate fi masurat (relativ exact) inainte de turnare, in masina cu care este transportat ? Etc, etc...
axconsrl
 
Mesaje: 13
Membru din: Vin Aug 19, 2011 6:53 pm

Re: Constructie in regie proprie sau cu firma?

Mesajde petre67 » Lun Ian 23, 2012 5:12 pm

axconsrl scrie:Ce inseamna “cel mai mic pret” sau “chilipir” in manopera legata de constructia unei case?? ......

NU vreau sa intru in polemica, dar multe din argumentele tale nu sunt valabile, daca stii sa pui ordine de la inceput in relatia ta cu constructorii.
Daca nu te-ai inteles din start ca le asiguri "meseriasilor", cum le spui tu, transport si mancare, nu ai nicio obligatie in acest sens.
La fel si cu descarcarea materialelor de constructie, poti sa le ceri de la inceput un pret care sa implice si acest lucru.
Iar despre riscul ca "meseriasii" sa fuga cu banii, este la fel de valabil si in cazul firmelor, care pot da oricand faliment. Solutia este sa achiti treptat, doar in functie de stadiul lucrarilor, sa platesti doar ce s-a lucrat, nu ce urmeaza sa se lucreze.

Despre pretul materialelor: sunt convins ca o firma poate obtine preturi mai bune decat un particular, datorita volumului mai mare achizitionat, dar in momentele actuale, cand cererea este asa redusa, depozitele sunt dispuse sa faca reduceri si particularilor, numai sa vanda ei si nu concurenta. In plus particularul se asigura ca alege marfa de calitate, pe cand firma va incerca sa ia cele mai ieftine materiale, sa-si maximizeze profitul.

Si, sfatul meu, indiferent ca construiti in regie proprie sau cu firma, supravegheati lucrarea! Pentru ca si unii si altii isi vor masca erorile, iar daca esti "fericit" ca "nu ai dureri de cap" si te duci doar la receptia lucrarii, mai devreme sau mai tarziu pot aparea problemele: un perete sau tavanul crapat, din cauza ca fundatia sau structura de rezistenta nu s-au executat corect, apa in subsol pentru ca hidroizolatia nu s-a facut bine, etc.
petre67
 
Mesaje: 211
Membru din: Vin Aug 06, 2010 10:48 pm

Re: Constructie in regie proprie sau cu firma?

Mesajde roger-ius » Mar Ian 24, 2012 11:12 am

Hm, parte din argumente sunt adevarate, dar alta parte merita putin analizata...
axconsrl scrie:Ce inseamna “cel mai mic pret” sau “chilipir” in manopera legata de constructia unei case ??
Pe parcursul lucrarii veti avea de platit si :
- 25-35 lei/zi deplasarea lucratorilor la si de la lucrare (cu auto, autobuz, tren, etc)
- 40-50 lei/zi mancarea meseriasilor

Eu a construit cu un "meserias", dar deplasarea lucratorilor pe santier si ceea ce mancau nu era treaba mea! Ca le mai duceam eu apa minerala si bere din cand era alta socoteala. Si daca lucram cu firma duceam lucratorilor o sticla de apa.

Dar “meseriasii” vor consuma cu siguranta materiale in exces, deoarece materialele nu sunt responsabilitatea lor (este mult mai usor si mai comod sa nu se refoloseasca lemnul, sau sa sa taie din bara intreaga de fier, sau sa se arunce jumatatile de caramida..)

Aspectul de mai sus comporta un risc la fel de mare si in varianta in care lucrezi cu o firma. Daca acea firma isi pune ea insasi un adaos la materiale? Si angajatii firmei, ca asa-i romanu' cand e angajat, o sa se framante asa de tare cu consumul de materiale daca nu e supravegheat non-stop? Cat despre bara de fier, atunci cand faci o casa nu iei fierul la bara, ci incarci marfa in camion si pui camionul pe cantar.

Aceasta ca sa nu mai vorbim de:
- posibilitatea “renegocierii” in timpul lucrararii ... in sens crescator, bineinteles.. ( in peste 75% din cazuri!!)
- posibilitatea aparitiei de greseli remediabile sau chiar neremediabile in structura casei (cu valori...mari!)
- posibilitatea ca lucrarea sa se “lungeasca” la 5-6-8 luni (deoarece “meseriasii“ mai lucreaza la inca trei case, simultan...- sau posibilitatea ca acestia sa “dispara”, pur si simplu…

Da, aspectele de mai sus pot aparea mai fregvent in cazul executarii lucrarii cu mesteri. Daca proprietarul firmei de constructie are pregatire de specialitate, si nu e ceva smecheras parvenit care s-a lansat si el in domeniul asta, atunci fregventa de aparitie a greselilor ar trebui sa fie mult mai redusa. Sunt si mesteri foarte priceputi, care stiu ce ar trebui sa faca, dar, din pacate exista si pseudo-mesteri. Depine cum ti-e norocu'.
Avatar utilizator
roger-ius
 
Mesaje: 212
Membru din: Lun Dec 20, 2010 6:59 pm

Re: Constructie in regie proprie sau cu firma?

Mesajde Valina33 » Mie Aug 01, 2012 5:32 pm

Daca te pricepi tu, este mai avantajos sa faci casa in regie proprie. Tu stii ce materiale pui sau ce cantitati. Daca faci cu o firma mai ai si surpriza sa nu-ti ajunga materialele.
Valina33
 
Mesaje: 49
Membru din: Mar Ian 24, 2012 12:41 pm

Re: Constructie in regie proprie sau cu firma?

Mesajde marcelb » Mar Sep 25, 2012 9:08 am

Vezi si argumentele pro sau contra din articolul: Cum este mai avantajos sa-ti construiesti o casa: Cu meseriasi sau cu firma.
marcelb
 
Mesaje: 457
Membru din: Lun Ian 14, 2008 12:00 am

Re: Constructie in regie proprie sau cu firma?

Mesajde raziel » Mar Sep 25, 2012 11:11 am

axconsrl scrie:Ce inseamna “cel mai mic pret” sau “chilipir” in manopera legata de constructia unei case ??
Pe parcursul lucrarii veti avea de platit si :
- 25-35 lei/zi deplasarea lucratorilor la si de la lucrare (cu auto, autobuz, tren, etc)
- 40-50 lei/zi mancarea meseriasilor

Asa ceva se practica cand iei oameni la sapa, nu cand faci un contract cu o firma. In cel mai bun caz le permiti sa-si faca o baraca pe terenul tau, restul ii priveste.
INSTALATII ELECTRICE COMPLEXE
Avatar utilizator
raziel
 
Mesaje: 67
Membru din: Lun Ian 24, 2011 9:29 pm
Localitate: BUCURESTI

Re: Constructie in regie proprie sau cu firma?

Mesajde raziel » Mar Sep 25, 2012 11:20 am

axconsrl scrie:Dar “meseriasii” vor consuma cu siguranta materiale in exces, deoarece materialele nu sunt responsabilitatea lor (este mult mai usor si mai comod sa nu se refoloseasca lemnul, sau sa sa taie din bara intreaga de fier, sau sa se arunce jumatatile de caramida..

Exista niste normative in care se specifica pierderile admisibile, iar la prima dovada de risipa, nesimtire, lucru neglijent, dirigintele de santier sau beneficiarul trebuie sa-i trimita la plimbare.
INSTALATII ELECTRICE COMPLEXE
Avatar utilizator
raziel
 
Mesaje: 67
Membru din: Lun Ian 24, 2011 9:29 pm
Localitate: BUCURESTI

Următorul

Înapoi la Proiectare, arhitectura

Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 3 vizitatori